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Le prochain Jeudi de la Ligne C a lieu le 7 novembre 2013

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Publié le 25/10/2013

Jeudis de la Ligne C du mois d'avril - Neuilly Porte MaillotComme tous les mois, les agents de la Ligne C vous proposent de venir échanger lors de nos rencontres clients mensuelles.
Ce Jeudi aura pour thème : « Les nouveaux horaires en 2014 ». Ce sera l’occasion d’en apprendre plus sur les nouveaux arrêts en gares d’Ivry et Vitry.

Quand se déroule le prochain Jeudi de la Ligne C ?

Le prochain Jeudi de la Ligne C se déroule le 7 novembre 2013.

Où se déroule le prochain Jeudi de la Ligne C ?

Nous vous proposons de se retrouver de 7h30 à 9h30 :

  • en gare d’Ivry sur Seine,
  • en gare de Vitry sur Seine,
  • en gare de Saint-Ouen,
  • en gare de Chilly Mazarin.

Nous vous proposons également de se retrouver de 17h à 19h :

  • en gare de Brétigny sur Orge,
  • en gare de Dourdan.

Bertrand Gosselin, Directeur du RER C, répondra à vos questions sur le Tchat des Jeudis de la Ligne C

Bertrand Gosselin, Directeur du RER C, répondra également à vos questions sur le Tchat des Jeudis de la Ligne C : http://tchatlignec.transilien.com/
Pour faire suite à vos remarques, l’horaire est modifié. Le Tchat se déroulera de 13h à 14h30.
Vous pouvez poser vos questions dès maintenant.

86 commentaires pour “Le prochain Jeudi de la Ligne C a lieu le 7 novembre 2013”

  1. findus dit :

    On peut en savoir plus sur ces nouveaux arrêts et quels trains seront concernés ?

    J’avais oublié, c’est vrai que le Val d’Orge avait gueulé parce qu’on va se prendre encore 5 min sur le trajet ………

    P’tain ça me gave d’avance 🙁 🙁 🙁

  2. findus dit :

    @Nanie,

    Désolé, il faut aussi lire autre chose que le blog du RER C et les informations au compte goutte ou avec du retard de notre communiquant Jeremy (ce n’est pas une phrase méchante contre vous Nanie)

    ici :
    http://portail.circule.org/2013/02/19/ca-du-stif-fevrier-2013/

    Je crois que je me suis trompé, ça ne va pas forcément impacter le val d’orge.

    Mais il y a d’autres changements encore de prévu il me semble pour 2014, mais pour le moment, continuons à nous plaindre des retards de RER C …

    Findus

    • (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • findus dit :

      Avant CIRCULE distribuait des news dans les gares, mais la crise a du passer par là et les articles sont disponibles en ligne.

      L’association poussait bien les usagers avant, je ne sais pas ce qu’il en est maintenant. On dirait qu’ils n’arrivent plus à se faire entendre c’est bien dommage.

      Bonne fin de journée
      Findus

  3. MICHEL dit :

    signez tous la pétition contre l’omnibusation, on passe de plus en plus de temps dans le RER rendez-vous compte, il y a 15 ans pour faire SAINT MICHEL SUR ORGE /SAINT MICHEL NOTRE DAME (ça s’appelait même pont saint michel à l’époque ) je mettais 30 minutes je m’en souviens parce que je partais par exemple à 13h08 et j’arrivais à 13h38 30 minutes ! combien met-on maintenant?

  4. MICHEL dit :

    ah 35 minutes quand tout va ultra bien, bon on a pris 5 minutes de plus en 15 ans, mais ça aurait du progresser on aurait du mettre 5 minutes de moins , ce qui est le cas des grandes lignes avec les tgv qui metttent beaucoup moins de temps

    • (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • findus dit :

      @Nanie,

      Pareil, ce problème de priorité avec les trains de marchandises et les trains grandes lignes a été débattu par CIRCULE, faut retrouver dans les historiques.
      c’est pour ça aussi que pendant les heures de pointes du soir, nos trains sont supprimés parfois, c’est priorité aux trains de marchandises ….

    • Ludovic dit :

      je croyais avoir lu ici, de la part de Jérémy, que les priorités au fret et grande ligne étaient finies.
      Sinon idem entre Juvisy BFM ca arrive souvent qu’on ralentisse sans raison…jusqu’à ce qu’un train grande ligne passe 😀

    • Boubou dit :

      C’est l’arrêt supplémentaire de BFM qui fait la différence.

    • MICHEL dit :

      oui je sais bien , mais à force de s’arrêter partout on mettra 15 minutes de plus bientôt !

    • findus dit :

      Michel,

      Faites comme moi, maintenant je mets moins de temps à faire BFM => St Michel ND en VELIB qu’en RER … Chercher l’erreur ??????

    • (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • MICHEL dit :

      bonne idée c’est vrai, et cet hiver aussi tu vas le faire ? mais je suis comme nanie je n’aime pas trop la station BFM il y a toujours un monde fou !

    • findus dit :

      pour vous répondre à tous les deux, le soir je privilégie également l’arrêt de St Michel ND car BFM c’est trop le bazard.

      pour le matin, y a une piste cyclabe jusqu’à Austerliz, et après je ne vais pas jusqu’à St Michel, je tourne avant direction Bastille …

    • findus dit :

      Et cet hiver, je vais continuer le vélib, en fait, il ne pleut pas « si souvent que ça » et ça m’évite de cumuler les galères du RER C et les galères du métropolitain …………
      Au moins le VELIB ça roule (si t’as pas un vélo, roule en ……….)

  5. voyageur_soa dit :

    Ben si vous ne voulez pas des arrêts va falloir bien se battre, mais il est peut-être trop tard.
    Sur la branche nord ça a été le même schéma : une année 2 stations, puis les autres. Très peu d’infos, seulement à pouvoir subir.
    Mais bon, quelque part garder le semi-direct n’avait pas de sens, vu qu’il partait après l’omnibus et qu’il n’y a qu’une voie par sens.
    Finalement les trains sont toujours pleins aux mêmes endroits, donc finalement, ceux de la proche banlieue sont moins en mode bétail, bien que debout, soyons humains…

    Ok, il y a ajout de gare, mais quel impact sur les horaires? ça se joue à quoi, 1 min ou plus de 5 min? L’impact de la dernière grande modification d’horaire est une catastrophe, que ce soit au sud ou au nord, le RER C a morflé pour les autres avec des allongements d’attentes allant jusqu’à 15 min et des pertes d’interconnexions avec les autres lignes (à 2h/jour on reste dans le ‘normal’, à 2h30 on passe dans l’insupportable…). Pourrait-on être un peu considéré?

    • jwoittequandPasser au statut dit :

      Re @findus, @Nanie, @voyageur_soa, @MICHEL,
      La pétition parlait d’une omnibusation or ce n’a jamais été abordé comme tel puisqu’il s’agit d’un arrêt supplémentaire dans chacune de ces deux gares, par des missions différentes. Le STIF a voté ces arrêts en février 2013.

    • Nico91 dit :

      Bonsoir,

      Il faut quand même être gonflé pour oser endormir les usagers à ce point !
      Les partitions que joue la SNCF ne sont pas écrites du jour au lendemain

      L’affaire est entendue depuis le schéma directeur de ligne qui date de juin 2009.
      La première étape, celle que nous allons connaitre pour le service annuel (SA) 2014, était prévue pour le SA 2012.
      Le ministre des transports de l’ancienne majorité (aussi maire de Longjumeau…) avait imposé un moratoire qui est désormais levé.

      Seule fausse note, des DUFY/KUMA remplaceront les BALI/PAUL initialement prévus pour un arrêt supplémentaire.
      Pour les CIME/VICK tout est écrit depuis 2009. (page 100 du schéma directeur)

      https://img98.xooimage.com/views/0/c/4/sh-ma_directeur_i_page100-41b5012.jpg/

      Le pompon sera la cible pour 2018 avec une omnibussisation quasi intégrale pour les trains du Val d’Orge consécutive à la mise en service du Tram-Train Massy/Evry :

      https://img95.xooimage.com/views/0/9/9/sh-ma_directeur_ii_page114-41b5048.jpg/

      La SNCF, il y a déjà quelques années, baladait dans ses gares une pyramide qui décrivait cet objectif, sans bien sûr en développer les conséquences sur les durées de transport…
      Notre apprenti communicant ne fait pas mieux ici…

      Cordialement

    • (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • findus dit :

      Merci Nico91 d’avoir mis à jour mes propos …

      Jeremy ne va je pense pas les commenter … ?

      En tout cas, il faut absolument que je déménage ou bien que je passe le permis moto pour ne plus prendre le REC C en 2018 …

      Omnibus jusqu’à Paris, j’imagine même pas le temps de trajet… C’est un truc de dingue !

    • (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • rcc dit :

      Je connais pas le détail de ce plan mais je serais pas étonné que ça ne soit pas en place avant la mise en service de la L15 sud du GPE

    • Nico91 dit :

      Re,

      @ rcc,
      Vous me décevez rcc.
      Vous, habituellement si documenté, et privilégiant des sources de première qualité.

      Je vous invite à vous reporter à mes « élucubrations » toujours bien moins documentées que vos instructives interventions :
      http://malignec.transilien.com/2012/07/27/olivier-directeur-de-la-production-de-la-ligne-vous-a-repondu/comment-page-1/#comment-4605

      Les liens vers les deux volumes du schéma directeur sont désormais brisés. En voila de nouveaux :

      http://www.stif.org/IMG/pdf/Schema_directeur_du_RER_C_chapitres_1_a_5.pdf

      http://www.stif.org/IMG/pdf/Schema_directeur_du_RER_C_chapitres_6_a_9_et_annexe.pdf

      Beaucoup de littérature sur le sujet traine encore sur le net, et même une vidéo plus facile à regarder que l’indigeste rapport :

      http://www.youtube.com/watch?v=xvS8Pxgy4Kw

      Alors si vous n’avez pas le courage de consulter les saintes écritures, regardez au moins le sujet diffusé sur Telessonne.
      Probablement alarmiste, puisqu’il y a confusion entre les différentes étapes du projet, il vous permettra de développer vos sarcasmes habituels sur le populisme des élus.

      Finalement, il n’y a guère que MM Gosselin et Woittequand pour ignorer le sujet.

      Ensuite, pour savoir quand sera mis en service le tramtrain, comme tout projet SNCF, il serait surprenant que les délais ne dérapent pas…s’il se construit réellement.
      Il y a une dizaine d’années, SNCF/RFF nous avait fait le coup d’un projet pharaonique, la Tangencielle sud, qui n’a jamais dépassé le stade de l’enquête publique.
      De luxueuses plaquettes de propagande avait été distribuées au printemps 2002, juste avant les présidentielles car les problèmes de la ligne C ne remontent pas à ces derniers mois…

      Quant au Grand Paris Express, avant d’en voir la couleur, il faudra assoir les financements, et là, pas plus que pour la Tangencielle sud l’affaire est gagnée, surtout dans un contexte de crise des finances publiques accrue.

      Cordialement

    • rcc dit :

      Vous auriez pu me sortir le SDRIF tant qu’on y est. Effectivement, autant j’aime avoir des sources sûres sur un événement passé, autant l’avenir à moyen et long terme m’intéresse sacrément moins, et ce d’autant que je ne suis pas très doué pour l’incantation, ni ne suis intéressé par le côté ermite de la vie, accroché à sa ligne C comme une moule à son bouchot

    • AlPasser au statut dit :

      sur la branche nord, le semi direct partait par exemple à 7h58 et l’omnibus à 8h01, puis le semi-direct suivant à 8h13. ça c’était le matin à Ermont. Alors parfois, le semi-direct rattrapait l’omnibus et ça faisait du retard… 1 min… 5 min les mauvais jours.

      Alors on nous a mis du tout-omnibus. 10 minutes dans les dents chaque jour. mais on a éliminé une cause de retard. il ne reste plus qu’à éliminer toutes les autres 🙂

  6. skand91 dit :

    J’espère que le débat de tournera pas autour des mêmes sujets que la dernière fois: « les fumeurs », « la rénovation de la gare musée d’orsay », etc..
    Il serait bien que le débats portent sur les sujets de la ponctualité et de la sécurité et que nous ayons de vrais réponses et non des réponses de politicien…
    Si vous éliminez les phrases du genre « assurez vous que la SNCF prend le problème à coeur… » du dernier compte rendu, il ne reste plus rien…
    De vrais réponses svp !! Dites nous clairement que le réseau est HS, n’hésitez pas!

  7. (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • Ludovic dit :

      Perdu ! Encore des problèmes, quoique çà change ce n’est pas l’infra pour une fois. Tu as dû y échapper en partant tôt (moi aussi :-p )
      Bon WE Nanie ^_^

    • (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • Boubou dit :

      Idem pour le Elba de 16h07 à BFM qui est court et blindé de chez bindé. Mais ils s’en foutent car ces messieurs de la SNCF ne doivent pas prendre ce train là, s’ils en prennent un !!!!!!!!

    • rcc dit :

      En même temps, ces trains sont hors pointe, rien de scandaleux a priori qu’ils soient courts

    • Boubou dit :

      Sauf que c’est le seul de la journée à être court. (Je parle du Elba)

  8. MICHEL dit :

    bon week end et que tous les bali soient présents

  9. HenriPasser en mode normal dit :

    « je n’aime pas trop la station BFM il y a toujours un monde fou ! »…..j’aimerais connaître le noms des architectes de cette catastrophe du patrimoine immobilier ferroviaire…..escaliers étroits, glissants, pas assez nombreux, endroit glacial, plus pour tourner un film sur l’echange de marchandises entre des cartels de la drogue ou pour tourner un film de science-fiction sur la fin du monde ! 🙂
    Je me dis parfois que plus on de diplômes, et plus on est c…….
    Allez…je vais positiver, que les BALI et ELAO roulent…bon week-end à tous.
    J’aime bien le ton qui règne sur ce Blog, car même si on râle…on rigole….un peu grâce à ce super animateur du Blog qui est…..Jérémy…..
    PS : Non, je ne suis pas de sa famille ! 🙂

    • seb94 dit :

      Surement le meme architecte que celui qui a mis au point les enchainements d’escaliers et d’escalator à saint lazare quand on arrive ou qu’on va vers la 14….

    • Nico91 dit :

      Re,

      @Seb94,

      Il faut être honnête, entre la ligne E SNCF, à Hausmann ou Magenta, et les stations de la ligne 14 RATP, il faudra toujours descendre profond. C’est le problème de ces tunnels creusés récemment sous le gruyère parisien.
      Alors pour les escaliers, entre RATP et SNCF, c’est égalité partout… lorsque les escalators fonctionnent, et sur ce point, il n’y a pas photo entre les deux exploitants !
      Fin du hors sujet.

      Cordialement

  10. Hebus dit :

    La semaine recommence bien, avec un nouveau souci technique qui perturbe fortement la circulation.

    Vu les conditions climatiques, je parie que ça ne va pas aller en s’arrangeant dans la journée …

  11. PAT dit :

    Bonjour

    Depuis le début de l’année 2013, le trafic n’ a été assuré à 100 % qu’à de trés rares reprises (travaux, problèmes ponctuels, problèmes récurrents…).
    Le mois d’octobre continue sur le même rythme.
    J’ai déja demandé sans succés sur ce site, Quels étaient les mesures de remboursement prévus par la SNCF pour le globalité de 2013 (et non seulement pour le mois de juillet).
    Sur 5 soirs la semaine du 21 au 25 octobre, je suis arrivé en retard 3 soirs chez la nounou de mon fils( avec paiement pour compenser ces retards).
    En conséquence sans réponse de votre part, j’ai décidé depuis la rentre de septembre de ne plus présenter mon titre de transport aux contrôleur de la SNCF ( seulement à la police nationale).
    Cette situation entraine des conflits avec ceux-ci mails ils me laissent quand même passer.
    Cordialement

    • Fred91Passer au statut dit :

      C’est clair. On arrive à un incident majeur tous les 4 jours. Encore ce matin un succession d’incidents (panne de train, panne de signalisation etc…) a rendu le trajet parfois peu confortable et de l’attente.
      Le service n’est pas assuré, il faut créer un contrat régularité spécifique pour le transilien car cette situation ne peut durer.
      Comment expliquer à mon patron que même s’il me paie la moitié de mon abonnement, plus une taxe transport, et bien cela ne lui garantit pas ma prise de poste chaque matin à l’heure ?
      Les pénalités – si elles existent – ne nous sont pas versées directement, mais au STIF. Pour changer la moquette de leurs bureaux sans doute.
      Désobéissance citoyenne ?

    • (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • jwoittequandPasser au statut dit :

      Bonjour @PAT,
      Comme je l’ai indiqué par ailleurs un peu plus tôt dans la matinée, SNCF Transilien a pris le parti, sauf cas exceptionnel comme pour Brétigny, de ne pas accorder de mesure commerciale à ses clients à la suite des difficultés d’exploitation rencontrées et ce quelle que soit la ligne concernée. Ce choix s’appuie sur le fait que le nombre élevé de circulations (plus de 6000 trains par jour dont 531 sur notre Ligne) permet aux Franciliens de réaliser leurs déplacements même si des retards et des suppressions de trains, inhérents aux contraintes de l’exploitation en zone dense, peuvent être déplorés.
      Un deuxième élément est la perception de ce remboursement. Il n’apparaît pas pertinent de procéder à des dédommagements dont le montant, si faible pour vous pris individuellement, qu’il serait perçu comme insuffisant.
      Je peux comprendre votre agacement quant à la succession d’incidents mais sâchez que l’ensemble des équipes se mobilise, s’engage quotidiennement et d’autant plus en situation perturbée. Nous sommes les premiers contrariés lorsqu’un incident survient et notre devoir est de vous informer, de vous accompagner.
      Pour moi, la non présentation du titre de transport n’est pas une solution mais je respecte votre décision. Toutefois, sachez que le Décret du 22 mars 1942, Art.6 et 80-2 encadre le refus d’obtempérer par un voyageur à l’injonction d’un agent SNCF visant à faire cesser une infraction à la police des chemins de fer (ex: Refus de présenter son titre de transport), passible d’une amende de 45€. Je préfère vous l’indiquer afin que vous ne soyez pas surpris si d’aventure, vous refusiez réellement de présenter votre titre de transport.

    • (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • Fred91Passer au statut dit :

      +1. Il n’est pas écrit quelque part qu’il faut présenter le titre en 3 secondes ! Alors on prend 5 ou 10 minutes (on peut faire semblant de chercher, ça agace bien), comme nos retards quotidiens à chaque trajet.
      Je l’ai déjà fait, l’agent commercial m’a oublié.
      Ce matin : la queue pour acheter le Navigo (pas moi, je suis en annuel) et le souci du matin.
      Total : arrivé avec 25 minutes de retard.

    • AlPasser au statut dit :

      la non-présentation du titre de transport comme « acte isolé » ne sert à rien. évidemment, si vous ameutez la presse pour montrer votre ras-le-bol, ça a un sens. en plus, il faut bien le dire, les contrôleurs qu’on croise dans le RER C sont en général aimables. enfin de mon expérience personnelle en tout cas. il faudrait éviter de faire en sorte qu’ils ne deviennent comme les contrôleurs d’une autre entreprise qui assure aussi la circulation de voitures qui roulent sur des rails (ou des pneus parfois) où de mon expérience aussi ça ne se passe pas aussi bien.

    • Fred91Passer au statut dit :

      Les usagers – pardon – les clients de la ligne D ont trouvé un moyen original : le carton rouge
      http://www.blogencommun.fr/2013-11-rer-d-carton-rouge/

    • seb94 dit :

      Fred vous m’avez coupé l’herbe sous le pied 🙂

    • rcc dit :

      J’aime bien la culpabilisation des caméras 🙂

    • Lardy91Passer au statut dit :

      Bonjour,

      Votre réponse à Pat m’interpelle un peu et vous confirmez par ces quelques lignes le fait que le voyageur (avant tout client) doit subir les dysfonctionnements quasi quotidiens et . . . la « FERMER ».

      Il n’est même pas possible de mener une action de mécontentement en ne présentant pas son titre de transport . . . la réglementation a tout prévu. C’est TOP.

      Quelque part les voyageurs/ clients n’ont pas le droit de GREVE . . . comme les agents de la SNCF ! ! !

    • jwoittequandPasser au statut dit :

      Bonjour @Lardy,
      Je ne dis absolument pas ça. J’ai bien relu ma réponse et je préfère prévenir plutôt qu’on vienne me reprocher ensuite de ne pas avoir mis en garde quant à une éventuelle amende.
      Je n’ai pas écrit ce décret, je le cite pour vous donner tous les éléments, je le porte sûrement à votre connaissance pour éviter les déconvenues.
      Bonne journée.

    • Lardy91Passer au statut dit :

      J’ai bien lu votre réponse qui se décompose en trois parties comme ma réponse.

      Si vous n’avez pas écrit le décret, ce n’est pas moi qui planifie les plans de trajets.

      En ce qui me concerne je ne peux pas me contenter d’entendre dire que les lignes sont saturées et que les retards sont « normaux » quand notre temps de trajet s’allonge systématiquement.
      On ne sait jamais combien de temps il faut partir à l’avance pour arriver à une heure donnée . . . et ça c’est exaspérant.

    • jwoittequandPasser au statut dit :

      Re @Lardy,
      Je ne pense pas non plus avoir dit que les retards sont « normaux » mais il est un fait que certaines lignes peuvent être saturées et qu’il faut réfléchir à des solutions viables. En ce sens, les investissements sont en cours. Concernant la fréquentation et l’augmentation démographique de certaines zones d’activités ou de résidence sont des sujets où SNCF ne peut porter seule les décisions. Nous travaillons conjointement avec les acteurs de ces différents sujets.
      Ca peut paraître long, je le reconnais, mais c’est en marche.

    • seb94 dit :

      Comme dit plus bas meme 5 euros c’est 5 baguettes ce qui n’est peut etre rien pour certains mais enorme pour d’autres. Cela couvre aussi une partie des frais d’heure sup de nounou car là aussi ce n’est pas donné.

  12. findus dit :

    Et hop, la semaine qui commence bien.

    On peut avoir une explication ?

  13. (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
    • jwoittequandPasser au statut dit :

      Bonsoir @Denis91,
      Mea culpa… Il faut que je les publie pour qu’elles apparaissent… Ça m’est sorti de la tête… C’est chose faite…
      Bon WE à vous; moi studieux étant d’astreinte 😉

  14. (Commentaire retiré à la demande de son auteur) dit :
  15. HenriPasser en mode normal dit :

    Happy Anniv Jérémy…bon courage….et gardez votre ton………dans les discussions !

  16. Adams dit :

    Je découvre: alors Joyeux anniversaire Jérémy
    Bonne journée

    SA

  17. MD dit :

    Je me joins à tous : joyeux anniversaire!!

  18. Boubou dit :

    Moi aussi, je me joins à toute la bande du blog C pour te souhaiter un très bon anniversaire !!!!!!

  19. AlexisPasser au statut dit :

    Joyeux anniversaire Jérémy

  20. MICHEL dit :

    joyeux anniversaire Jérémy

  21. sand1602 dit :

    joyeux anniversaire Jérémy

  22. fth78Passer au statut dit :

    Bonsoir Jérémy,
    Ravi de vous compter parmi les scorpions (les meilleurs non…? 😉 )
    Bon, au risque de gâcher la fête, j’étais venu vous faire remarquer dans le cadre du Jeudi du C de demain que la rame VICK de 4 malheureuses voitures qui se pointe régulièrement sans prévenir en pleine heure de pointe (18:52 Pt Alma pour moi ce soir) et qui, de surcroit, il faut aller chercher tout à l’autre bout du quai en mode sprint pour nous épargner 1 abonnement en centre de fitness ça ressemble assez à de la perversion… sans compter qu’il faut réussir à y monter…. comme à en sortir. Triste spectacle pour les nombreux touristes qui fréquentent les stations du tronçon parisien comme pour les habitués.
    Ce sont ces désagrément réguliers qui, accumulés aux incidents d’exploitations, pénalisent la régularité, rendent les trajets épuisants malgré des investissements par ailleurs conséquents. Comme l’a souligné à juste titre le président de la région Idf, « il faut faire plus attention aux voyageurs », c’est assez paradoxal d’avoir à le dire!

    Allez, je vous quitte pour vous laisser profiter de ce qui reste de la soirée et moi aussi.

    fth

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