D’importants travaux sur l’axe Paris-Orléans-Limoges-Toulouse vont nécessiter l’interruption des circulations, dans les deux sens, entre les gares de Juvisy et Saint-Martin d’Etampes et Dourdan à partir du samedi 14 septembre 2013 à 10h50 jusqu’au dimanche 15 septembre 2013 à 11h00.
Quels travaux seront entrepris durant le week-end du 14/15 septembre ?
Réseau Ferré de France et SNCF vont procéder à d’importants travaux de régénération de voies et d’ouvrages d’art entre Paris Austerlitz et Les Aubrais. Remplacement de signalisation, travaux sur les caténaires et rénovation de la Halle Voyageurs de la gare d’Etampes sont au programme.
Un service de bus de substitution est mis en place
Les trains ELBA et et DEBA seront terminus Juvisy. Quant aux trains SARA et LARA, ils seront origine Juvisy.
Durant la durée des travaux, un service de substitution par bus est mis en place pour desservir l’ensemble des gares de la Ligne :
- Un entre Juvisy et Brétigny avec desserte du Val d’Orge
- Un entre Juvisy et Saint Martin d’Etampes
- Un entre Juvisy et Dourdan
Vous trouverez ici l’affiche reprenant ces substitutions.
Parallèlement, des travaux auront lieu le même week-end sur l’axe Versailles Chantiers / Versailles Château Rive Gauche.
Bonjour, donc si j’ai tout bien suivi la reprise du trafic pour les DEBO et ELBA c’est le dimanche à 11h ? pour savigny sur orge
Bonjour @Nikantho91170,
C’est bien ça.
Bonjour,
Ces travaux d’urgence font suite aux travaux d’urgence de Savigny? Ont ils un lien avec les 40 anomalies ( +ou- importantes) décelées sur le rails de Brétigny suite à l’instruction judiciaire?
Bonjour @poildoeuf,
Aucun lien avec les parutions dans la presse. Ces travaux ne sont pas faits dans l’urgence et sont planifiés depuis un moment. Il y en a aura également en novembre.
Bonjour,
S’ils sont planifiés depuis un moment, ne pourriez-vous pas les indiquer sur le blog plus tôt? Je comprend que les informations sur les moyens de substitution ne peuvent pas forcément être anticipés très longtemps en amont, mais indiquer que telle période des travaux vont impactés la ligne peut permettre de mieux anticiper nos déplacements. En particulier savez-vous quand en Novembre ces travaux sont prévus? Merci
Bonjour @Flora,
Je publie les articles dès lors où j’ai tous les éléments.
Nous pouvons réfléchir ensemble à un support calendrier. Il faut que je vois avec les Responsables Travaux et Information Voyageurs.
Pour les travaux POLT, les week-ends du 23, 24 novembre et du 30 novembre au 1er décembre.
Jeremy,
Autant je ne suis pas toujours un grand fan de la communication travaux sur ligne D, mais ils font un truc vachement bien : un calendrier travaux trimestriel, reprenant sur chaque axe les principaux travaux et csq.
Le contenu est succinct mais clair.
Avec le nombre de travaux sur la C ça peut être intéressant non ?
Bonsoir @Elias,
C’est bien le support de la Ligne D qui m’inspire. Toutefois, reste à savoir si compte tenu du volume de travaux sur la Ligne C, nous sommes en mesure de produire le même document. Nous allons y travailler.
Bonne soirée.
Bonjour,
Merci, cette information est déjà suffisante pour planifier mes wk de Novembre. Bonne journée.
@Jeremy : certes, mais le doc de la ligne reprend aussi la R…
Et là vous n’aurez que la C à mettre dessus …
En tout c’est bien que vous essayer de vous en inspirer car ça marche bien je trouve !
Bonjour @Elias,
Mais le volume de travaux sur la Ligne C est bien plus important, plus complexe dans les substitutions.
Je ne cherche pas à nous dédouaner mais avec la personne en charge des affiches travaux, des substitutions, avec le Responsable de l’Information Voyageurs, nous allons nous atteler à tenter de produire un document clair, qui vous permettra de mieux appréhender les plages travaux.
Bonne journée.
Ce matin j’arrive sur le quai de Saint Michel sur Orge à 8h30, le train paul est bien prévu à 8h33 tout va bien, soudain il apparait comme retardé et plus rien et un train fantôme passe devant nous vide le prochain train lara est prévu à 8h46 au lieu de 8h40 bon au bout du compte 20 minutes de retard tranquille quoi
Bonjour @MICHEL,
Le train PAUL de 8h30 à Saint Michel sur Orge a été rendu origine Juvisy en raison du retard du conducteur. Cette décision a été prise afin de lui faire récupérer le retard et retrouver son horaire à Juvisy. Le train vide que vous avez vu était le PAUL concerné.
Le LARA derrière était retardé en raison de l’envoi du PAUL et de l’espacement entre les trains.
Je vous souhaite toutefois une bonne journée.
je ne comprends l’arret de la ligne c quand on regarde le details des travaux publiés sur le site de LCI :
les travaux démarrent à etampes !!
http://lci.tf1.fr/economie/consommation/sncf-la-ligne-paris-toulouse-coupee-24h-8265343.html
Merci de sacrifier encore une fois le temps de trajet des gens qui habitent déjà loin de Paris. On a eu les travaux le soir avec des bus qui prennent des heures à arriver à Dourdan et maintenant on doit aussi le subir le week-end.
En plus aujourd’hui il a fallu guider le chauffeur qui ne connaissait pas la ligne. Encore de quoi penser que la SNCF se moque des gens qui habite en bout de ligne.
Bonsoir,
Incroyable !
Je rentre à pieds de Juvisy, où j’espérais à 18:00, venant de la ligne D, récupérer un bus de substitution SNCF pour Savigny.
Arrivé devant la sortie « Mairie » un bus déjà pris d’assaut attendait. Un bus KEOLIS; une filiale SNCF.
En montant, du personnel de la compagnie de car, normalement muni de la liste des arrêts desservis, renseignait la foule. Assez difficilement, puisqu’au bout de quelques minutes, le gars à quitté le bus en disant « tout ce que je sais, c’est qu’il passe à Savigny et à St-Michel ».
Problème : le conducteur ne semblait pas connaitre son itinéraire.
Nous sommes restés une dizaine de minute devant la sortie, bloquant la gare routière et tout le quartier.
Des automobilistes excédés, se sont expliqués avec le conducteur par sa fenêtre ouverte.
Le bus à finalement démarré pour s’immobiliser quelques dizaine de mètres plus loin à l’arrêt du 285 RATP et à ouvert ses portes arrières.
D’autres, comme moi, ont quitté ce piège dans lequel le climat commençait à s’échauffer…
Signalant le problème aux deux seuls agents SNCF, présents dans la rue, j’ai eu la réponse habituelle : »mais pourquoi en prenez vous pas le 385 ? ».
Parce que la RATP sera toujours là pour pallier les carences de la SNCF !
Bref, je me suis farci, une fois de plus, une promenade humide le long de l’Orge pour rentrer à pieds à Savigny.
Mais un tel niveau d’improvisation frôle l’inconscience, tant pour les usagers entassés dans des bus en nombre insuffisant, que pour les personnels exposés à une foule mécontente.
Nous raconter que ces travaux sont prévus de longue date est une blague.
Et on se demande quels retours d’expérience fait la SNCF sur l’organisation de ses moyens de substitution.
Les mêmes problèmes de conducteurs ne connaissant pas leurs parcours avaient déjà été relevés, et commentés sur ce blog, pour des travaux à Ermont.
Mais signaler des dysfonctionnements ici, c’est comme pisser dans un violon.
Cordialement
on a l’impression de retomber à l’epoque des soucis sur bretigny avec les soucis des conducteurs de bus… je pense que ceux qui travaillent à la sncf ne prennent jamais la ligne ca .. la preuve … ils ne savent pas planifier des choses correctement
Bonsoir
J’aimerais avoir les coordonnées de la société des bus
Je me suis faite agressée le chauffeur n’a pas réagit
Il prenait même des gens en route et refusait d en déposer d autres …
UN joyeux boxon bravo et non assistance a personne en Danger
Vive l’insécurité le manque de civisme est impressionnant
Le jour où ils comprendront qu’on peut pas faire rentrer un train ENTIER dans UN bus, ce sera un grand pas, mais je pense pas que cela arrivera malheureusement.
Habitants du Val d’Orge, un conseil, mettez-vous à la course à pieds, Vous pourrez rentrer chez vous en footing le long de l’Orge depuis Juivisy ! En fait je crois que la SNCF/RERC doit avoir un partenariat avec Mangez/Bougez, ils veulent pas qu’on s’engraisse, c’est pour notre bien, on a rien compris nous aussi hein…
1h50 de bretigny a juvisy et 1h 30 de juvisy a bretigny….. a L’allé j’ai du hurler les directions au chauffeur qui ne connaissait pas le trajet sous les rires des passagers UNE HONTE !!!!! un grand merci aux agents sncf en gare de bretigny et juvisy qui visiblement n’en avait rien a foutre de nous et qui ne savait pas ou nous guider. je commence a avoir une haine pas possible envers la sncf c’est incroyable de payer 113 euros par mois et d’avoir un vrai service de M*RDE
Et une mauvaise expérience des bus de substitutions de plus… trajet retour de travail paris-brétigny
Arrivée à Juvisy vers 16h samedi soir après ma journée de travail donc, j’ai constaté qu’une fois de plus les organisateurs ont pensé faire tenir un train dans 2 bus, parce que oui il est évident que les usagers ne vont pas prendre le train ces jours-là…
Il y a une malheureuse personne avec son gilet rouge qui tente de répartir les usagers dans les bus. Je monte dans un 1er bus (ratp donc peu de places assises et on joue les sardines) et en redescends quelques minutes plus tard le chauffeur annonçant qu’il y aura un bus direct de juvisy à brétigny puis toutes gares jusqu’à Etampes dans 2 min et que toutes les personnes habitant de brétigny aux autres gares jusqu’à etampes sont priées de descendre pour laisser la place aux autres usagers.
15 min plus tard ( cela aurait pu être pire), 2 bus arrivent et recommencent le même scénario de lutte pour savoir où vont les bus, quelles gares seront déservies et arriver à monter dans le bus….
Je finis par avoir une place assise et le bus démarre à 16h45. Déjà 45 min…
Et là commence un parcours à basse vitesse, on est samedi soir, il pleut, le bus est chargé et a du mal à monter les côtes, on enchaine la N7, puis la D445 on arrive près de la francilienne.
Là plusieurs personnes demandent au chauffeur si il compte passer par la francilienne ou pas pour rejoindre Brétigny, celui-ci (après avoir mis fin à sa discussion téléphonique et avoir enlevé les écouteurs de son kit main libre….) leur répond que oui.
Les mêmes personnes tentent de lui expliquer que vu l’heure 17h45, on va se retrouver bloquer sur la francilienne au niveau de l’accès à la zone commerciale de la croix blanche, et qu’il faudrait mieux rester sur la D445 vu que la circulation y est fluide à présent et enchainer avec la D19 jusqu’à Brétigny (parcours fluide également selon l’info traffic de g****e map). Le chauffeur répond qu’il n’a pas envie. Bilan 15 min de queue pour se sortir de l’entrée de la croix blanche.
18h20 on arrive à la gare de Brétigny.
2h20 pour faire 14km, on aurait pu faire pareil à dos de cheval en restant à un bon pas ou avec un peu plus de sous pour le même temps se faire un aller paris-londres.
Bonjour,
Cher Chargé de Clientéle SNCF,
Juste pour signaler la conduite fort dangereuse des personnels de Keolis le Samedi 14 Septembre 2013 entre Massy Palaiseau RER et Juvisy sur Orge, qui confondent le rodéo, les liaisons de substitutions et se prennent pour des cowboys (détérioration de ronds points, utilisation de l’ABS, conduite violente, freinage à la limite du supportable pour des femmes enceintes…). Il manquait juste un huissier pour constater une mise en danger des passagers, ou un accident.
Merci à la SNCF donc pour pourrir la vie des gens avec leurs prétendus travaux (où étaient-ils vraiment -entre Juvisy et Massy Palaiseau- ces travaux le Samedi 14 Septembre 2013 après midi en réalité ?).
Pas sérieux tout çà.
En attendant, les prix des tickets eux, restent les mêmes.
Salutations (amusées),
Bonjour à toutes et à tous,
Je profite de la publication de l’article sur la ponctualité du mois d’août pour vous informer que tous vos retours sur les bus de substitution ce week-end pendant l’interruption des circulations pour les travaux Paris-Orléans-Limoges-Toulouse (POLT) seront transmis au Responsable Travaux de la Ligne. En effet, des dysfonctionnements, que vous avez également relevés, ont été constatés par les agents qui étaient à vos côtés.
La situation de ce week-end fera l’objet d’un retour d’expérience pour éviter qu’elle ne se reproduise
Je vous souhaite toutefois un bon début de semaine et vous dis à vendredi.
Bonjour,
Sur les retours d’expériences à la SNCF, on aimerait vous croire, mais on peut parier que la prochaine fois, on retrouvera toujours les mêmes ingrédients :
– Moyens insuffisants,
– Inorganisation autour des gares,
– Chauffeurs de bus ne connaissant pas leurs itinéraires.
Samedi, à Juvisy, il ne manquait que les maîtres chiens de la SUGE, pour parfaire le tableau.
Je suis sûr que cet oubli sera réparé lorsque des travaux reperturberont la ligne.
Au fait; lorsque vous écrivez que deux W-E de novembre seront nécessaires pour des interventions sur le POLT (Paris-Orléans-Limoges-Toulouse, pour les non initiés), est-ce que l’interruption ne concernera que les Grandes Lignes ou la banlieue sera-t-elle à nouveau concernée ?
Parce que comment s’étonner de l’affluence lorsque que quasiment aucune annonce spécifique n’a été faite préalablement.
Sur ce blog, l’article a été diffusé le 11 pour le 14 septembre.
Aucune affiche en gare n’a permis aux usagers de se préparer et éventuellement de différer leur déplacement.
L’information sur la fermeture de la ligne pendant 24 heures ne peut pas être réduite à celle faite autour d’un ou deux trains remplacés en fin de soirée, et noyée dans la masse des autres « micro-perturbations » prévisibles sur la ligne.
Cordialement
Bonjour @Nico91,
Quand je dis que des travaux auront lieu au mois de novembre, c’est qu’ils auront un impact pour la Ligne C.
Effectivement, j’ai publié un billet le 11 septembre pour le 14 septembre mais je vous rappelle que je ne suis pas un canal « Travaux ». J’ai de tout de même pris le soin de compléter le dispositif d’informations mis en place.
Désolé de vous contredire mais en gares, des affiches étaient installées bien avant la publication de mon billet, des annonces sonores étaient également faites. Les bandeaux bas de page sur les écrans InfoGares étaient également mis à jour.
Le site Transilien.com, la page « Info prochains travaux sur le RER C » sur le Blog, étaient eux à jour.
Bonne journée.
Bonjour,
Je souhaiterais faire part de mon mécontentement suite à l’interruption de trafic entre Juvisy/St Martin d’Etampes-Dourdan-Massy…:
1) la communication a été inexistante, je ne savais pas qu’il n’y aurait aucun train
2) c’est inadmissible qu’il y ait eu autant de soucis pour St Martin d’Étampes.
En effet, je suis arrivé à Juvisy à 17:40 et à Étampes à 20:40…. Vous trouvez cela normal.
Attendre plus d’1h sous la pluis, il y a eu au moins 6 bus entre-temps pour Dourdan et rien pour Etampes.
Vos travaux étaient prévus alors pourquoi un tel manque d’organisation… Si seulement c’était la première fois…
Beaucoup de choses à revoir
3) Merci de mettre des chauffeurs connaissant l’itinéraire ou de leur fournir un GPS.
Bonjour Jérémy…et oui on se retrouve aprés cet affreux accident de Brétigny, pour un éniéme coup de gueule non pas envers vous mais le nombre de manchots SNCF aux abords de la gare de Juvisy ce samedi début AM ( 13 H ). Et surtout pour une gestion CATASTROPHIQUE du seul moyen de locomotion pour rejoindre Etampes.
On va commencer par le commencement dirais -je , perso je n’ai pas vu un max d’info pour ces travaux …normal ?? Qui plus est ce week-end , c’est la journée du patrimoine ( bien choisie ..bravo )..moi je rentre de mon boulot depuis 4h30 du mat…
L’accident de Brétigny , aurait pu malheureusement servir, pour affiner , gérer et donner une meilleur gestion des cars de subsitution pour les usagers SNCF et bien NON , toujours pas , du bricolage encore et toujours.
6 ou7 personnes SNCF dont 4 gilets rouges les 3/4 de ces personnes ayant les mains dans les poches…que c’est jolie !! Et une personne des cars rivés à son tel pour savoir ou en sont les cars…personne ne sait rien , surtout pas la SNCF on vous dit dans 10 mn et puis encore dans 10 mn , aprés avoir attendu pas loin d’une heure !! 4 cars , deux pour Juvisy et deux pour Dourdan ( !!!!!) ..voilà celui pour Etampes.
Le pire arrive …le chauffeur ne connaissant pas la route, se trompa deux fois d’itinéraire donc perte de temps…bref arrivée à Etampes gare à 16 h…mémorable .
Jérémy cela ne sert strictement à RIEN de remonter les infos pour ce week-end, j’ai eu la preuve que la qualité de service si tenté il y en a une, s’arréte à la sortie de la gare SNCF.
C’est pas comme si c’etait la premiere fois que la SNCF mettait en place des substitution routiere. L’experience devrait donc etre là et a lire les retours on a l’impression d’un bel amateurisme sur quelque chose qui en plus etait programmé. Donc soit les société prestataire utilisée n’ont pas recut ou n’ont pas transmis aux chauffeurs de quoi gerer sur le terrain soit ca n’a pas ete correctement preparer et on peut dans un cas comme dans l’autre s’en etonner. Une pensée pour ceux qui ont galéré
Des chauffeurs qui se font guider par les passagers, c’est n’importe quoi !
Aucun bus direct pour Etampes, il faut se taper toutes les gares intermédiaires, alors que personne n’y descend ! Arrivée à Etampes à 23h au lieu de 21h en temps normal !
Ce qui est incompréhensible, c’est qu’au printemps dernier, le trafic a aussi été interrompu deux week-ends entre Brétigny et Etampes, et là c’était nickel : personnel disponible, nombreux bus, directs et omnibus, bref, à peine quelques minutes de trajet supplémentaire
Merci de penser à changer de prestataires pour les prochains de travaux… obligée de travailler, j’en suis malade d’avance !!!
Mais que se passe-il encore? 30 minutes d’attente pour le prochain cime depuis invalides. Le comble. 4 train Bali consécutif. Pas la moindre annonce
Pas de problème signalé sur transilien
Bonjour,
Je vais, moi aussi, ajouter mon petit grain de sel à propos de ce week-end des 14 et 15 septembre 2013.
Bien sûr, il faut faire des travaux.
Bien sûr, la ligne tombe.
Mais le week-end des journées du patrimoine ?
Le week-end de la techno-parade ?
La SNCF a des participations chez Renault/Peugeot ou ASF pour exaspérer les gens à ce point et les pousser à prendre leurs voitures ?
C’est de l’inconscience ou de l’autisme de ne pas ouvrir les yeux sur les calendriers de manifestations culturelles à l’échelle nationale ?
Quant aux pré-annonces, comment dire…
Non, l’application Transilien n’a pas rempli son rôle. Ah ça, pour envoyer des push à 6h du matin, avec notifié « 9h changement de desserte Brétigny », avec communication à J-1 donc (parce que oui, le push concernait la veille…), y’a du monde. Pour envoyer des push à 11h concernant des incidents de 7h du matin, là encore…
Par contre, les push annonçant les suppressions, niet.
En gare ? Rien.
En annonces ? Rien.
A tel point de néant de communication qu’une dame, m’entendant vertement râler sur le quai à 17h, à saint Michel Notre dame, est venue me demander ce qui se passait, parce que personne n’était capable de lui dire ! Aucune annonce et encore moins sonore !
J’ai pris le matin le train pour aller à Paris, à 9h30, sans aucune annonce !! Ni au Val d’Orge, ni à BFM, ni à Auster, ni à Saint Michel ! AUCUNE !
Trois canaux d’informations, aucun ne fonctionne.
Et, je le répète, une interruption totale du trafic, le week-end des Journées du patrimoine ET de la techno-parade !
Incroyable.
je ne reviendrais pas non plus sur la situation à Juvisy, qui était apocalyptique. Des gens descendus des bus sur la chaussée, au milieu des voitures. Des bousculades. Des cris. L’attente sous la pluie.
Incroyable.
J’avais déjà eu l’impression d’être à Bogota le lundi suivant l’accident de Brétigny.
Là, même impression.
De Juvisy, j’avais l’impression d’avoir basculé dans un pays en voie de développement où il fallait presque remercier les chauffeurs de bus d’avoir daigné être là et la SNCF d’avoir permis d’arriver au moins à Juvisy.
On nous indemnise pour Brétigny. Soit.
Et les indemnisations pour des journées/week-end pareils, consécutifs à Brétigny et à l’incurie de RFF ?
Vraiment, vraiment, la direction de la communication de la branche ligne C de la SNCF a totalement à revoir depuis le début.
Elle gagnerait déjà à ne pas oublier qu’elle a à faire à des êtres humains.
Vous êtes bien courageux de vous faire le porte-parole de si mauvais communicants/organisateurs.
Bonjour @Mars enneigé,
Les plages travaux sont définis par Réseau Ferré de France en prenant compte de différents critères comme la capacité à avoir les ressources humaines, les ressources techniques et matérielles,… Ces travaux ne sont pas faits sur un seul week-end. Il y en a eu avant, il y en aura d’autres en novembre notamment.
J’ai conscience que c’était le week-end de la techno-parade, des Journées Européennes du Patrimoine. De nombreuses personnes me l’ont, de toute façon rappelé sur Twitter 😉
Pour ce qui est de la pré-annonce, on m’a clairement reproché la parution de mon article, jugé tardif mais il est un fait que des annonces étaient faites en gare, que des affiches étaient installées en gares, que la rubrique Travaux du site Transilien.com était à jour. Autant je veux bien faire un méa culpa pour la parution de mon article, même si je me suis expliqué par ailleurs, autant les autres canaux d’information ont quant eux permis d’informer plus en amont.
Les retours que les autres commentateurs ou twittos sont compilés afin de faire un constat des dysfonctionnements qui ont été également constatés par les agents qui étaient à vos côtés durant ce week-end.
Bonne journée.