Comme vous l’avez peut être déjà entendu dans les médias, un préavis national appelant à une grève reconductible, a été déposé pour le mardi 10 juin, 19h.
Ce préavis est « reconductible », ce qui signifie que le mouvement peut durer plusieurs jours.
Les syndicats concernés entendent ainsi protester contre le projet de réforme ferroviaire qui sera examiné à l’Assemblée Nationale à partir du 17 juin.
Je ne possède pas à ce jour les horaires du plan de transport qui sera appliqué à cette date, mais je vous tiendrai informés du plan de transport dans les meilleurs délais.
Pour plus d’information sur les motifs de ce mouvement vous pouvez consulter le point presse organisé hier soir à 18h30, en cliquant sur les liens suivants:
Fichier vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=LTwACWe_Cbw#t=597
Fichier son : https://soundcloud.com/sncf/conference-de-presse-de-francois-nogue-et-patrick-ropert-3-juin-2014
Je refais un billet comme promis dès que je suis en possession des infos, pour vous en informer au plus vite.
Honteux! Les problèmes sont quotidiens et tous les mois on nous rajoute une grève. Quelle facilité de gêner les usagers plutôt que d’envisager d’autres moyens d’actions.
Globalement, quel avenir pour les lignes en IDF? Chaque été: travaux castor. Pourtant, depuis les années qu’ils sont mis en oeuvre, quel est le résultat? Cela se dégrade toujours à vitesse grand V. Travaux en cours: sceptique. En tout cas, on en subit les conséquences quotidiennement en plus des défaillances. Tous les matins, retard de 5 à 10 minutes, ou bien retards de 10 à 25 minutes. A part générer un stress et une angoisse croissante, quel est réellement le futur envisagé?
Les travaux Castor servent principalement à renforcer les vieux tunnels entre Musée d’Orsay et Austerlitz. Vous préféreriez que la SNCF attende que les tunnels commencent à s’effondrer avant d’engager les travaux ?
Alors forcément, il n’y a pas de résultats visibles, mais ça ne veut pas dire que les travaux ne servent à rien …
Tous ces travaux sont planifiés non pas en avance mais en réaction à une situation de crise. Il n’y a pas d’anticipations. C’est un peu comme appliqué des rustines sur une chambre à air usager: à la longue c’est usé. Pour rappel, Castor a débuté au début des années ’90. Vous pouvez également consulter les archives du net: il y a plein de rapports qui datent de ces mêmes périodes concernant les travaux envisagés pour résoudre les problèmes de fiabilité et ponctualité: le bilan est souvent le même => non réalisé ou fortement décalé dans le temps.
Je ne comprends rien à votre mélange entre les travaux Castor et les travaux actuels de réfection des voies …
C’est la différence qu’il y a entre la maintenance PREVENTIVE et la maintenance CORRECTIVE/CURATIVE . . .
. . . avec la SNCF on a l’impression d’être dans le second cas en permanence tellement les travaux sont lents (ex ;Castor depuis prés de 20 ans) quand ils débutent ! ! !
Ahah l’expert de la maintenance
Les berges s’affaissent en permanence mais vous êtes peut-être aussi un pro de géologie sédimentaire
Lardy91 , vous savez quand même que que la tronçon concerné par les travaux castor à plus de 100 ans et que celui ci est construit sous le niveau de la seine.
Alors les travaux c’est du préventif et aussi du curatif.
Ces travaux sont très lourd et très coûteux donc soit ils sont fait petit à petit soit on coupe la ligne pendant 2 ans au minimum !
El conductor
Ce n’est tout de même pas de ma faute si ce tronçon a été construit sous le niveau de la seine et s’il a plus de 100 ans . . .
De plus au bout de presque 20 ans de « travaux », nous ne connaissons pas l’état d’avancement de ces travaux et s’ils seront bien terminés en 2017 comme prévu initialement.
Pour terminer ma remarque initiale était plus globale, et compte tenu des dysfonctionnements quotidiens, par définition, il n’y a pas de maintenance préventive sinon il n’y aurait pas tous ces problèmes.
Sur le lardyscours y’a pas de maintenance préventive ça c’est certain.
Je serais fort étonné que Castor cesse un jour
rcc,
Pour une fois plutôt d’accord avec vous, à peine auront-ils terminés d’un bout, qu’il faudra recommencer de l’autre.
Effectivement, maintenant si vous avez de réelles compétences de construction sur des berges sédimentaires, je vous invite à donner des conseils à la sncf plutôt que de faire la leçon de maintenance sans connaître tenants et aboutissants.
De toutes façons, même s’il n’y a plus de travaux Castor pour renforcer cette partie du tronçon, il y a fort à parier que la période du 14 juillet au 20 août sera toujours privilégiée pour effectuer des travaux lourds sur d’autres portions de la ligne.
@Lardy91 ,
La maintenance préventive existe contrairement à ce que vous prouvez croire!
Par contre la fiabilité est un facteur assez difficile a anticipé.
Je n’ai encore jamais vu quelque chose d’infaillible ( voiture , électroménager, internet, humain , rien n’est infaillible ) .
Vous n’êtes pas responsable que le tronçon central soit tracé la où il est et la SNCF ne l’ai pas non plus . ( la SNCF fut crée en 1938 après la réunification de toutes les entreprises privées ferroviaires ). Et il est quasiment impossible de créer un nouveau tunnel car comme vous le savez PARIS est un gruyère, de plus ça a un coût ….. et enfin et la chose la plus importante , y’a pas de place pour créer de nouvelle gare …. Donc Castor existe pour toutes ces raisons .
Enfin les travaux sont surement long à votre gout , comme tout d’ailleurs en vous écoutant , sauf que si les JO avait eu lieu à paris le RER C intra-muros aurait du être fermé pendant 2 ans … Soit 24 mois …. et si on calculent 20 ans de fermeture , à hauteur d’1 mois par 1an ça fait 20 Mois!!!! et je pense que vous imaginez bien que le temps d’amener et retirer le matériel chaque année prend du temps .
Donc les pannes ça existent , les travaux c’est nécessaire si vous avez une solution , proposez la , la SNCF vous remerciera !
Pour ma part, je me base sur uniquement des faits.
Le 12 juillet prochain sera le 1er anniversaire de « l’accident de Brétigny » (7 morts et 32 blessés).
Les comptes rendus d’experts montrent clairement des dysfonctionnements et des défaillances coté SNCF.
Le dossier est en cours et je me demandais ce qu’en pensaient les familles des victimes . . . « satanée éclisse avec ses 4 boulons »
C’est arrivé à Brétigny, pourquoi pas ailleurs ? Avec la SNCF tout est possible ! ! !
Très classe ce message nécrologique, vous vous surpassez
@lardy91 , et décembre 2009 ça vous rappelle quoi? Moi ça me rappelle des agressions d’agents SNCF , des remarques du style » c’est un accident provoqué par la SNCF pour accorder des congés aux cheminots »
En attendant y’a 4 conducteurs et un grand nombre de clients qui aurait pu périr !
Donc pour reprendre votre dernière remarque » avec les usagers tout est possible «
En ce qui concerne la maintenance, je crois bien, qu’hier soir , au JT, plusieurs journalistes ont fait état des conclusions des « experts » sur l’accident de Brétigny . . .
. . . Vérité , Mensonges . . .
Personnellement j’ai de plus en plus de convictions ! ! !
Cela en remet une couche sur un service déjà réduit en raison des travaux.
A quoi doit-on s’attendre pour le RER C ? Au moins comme ces jours-ci pour la pointe, pas moins s’il vous plaît, c’est déjà plein
Pour résumer en temps normal, ça marche mal mais ils le font pas exprès.
Là, ils le feront exprès 🙂
N’importe quoi ! Le RER C marche mieux les jours de grèves !
Oui, ce n’est pas entièrement faux 🙂
Comme vous ils sont sans doute pas à 100 euros près, autant en profiter pour enquiquiner sciemment l’usager (qui peut se payer le taxi)
Comme vous ils sont sans doute pas à 100 euros près, autant en profiter pour enquiquiner sciemment l’usager (qui peut se payer le taxi)
même pas !
http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/05/23/des-federations-de-taxis-appellent-a-manifester-le-11-juin_4424798_3234.html
(bon, m’en fous, je boycote les taxis, je prends des VTC..; de toutes façons ce sera télétravail 🙂 )
Vous confondez le 10 et le 11 malgré la reconduction potentielle, fredofzeuworld a un jour de répit
Ce serait sympa de ne pas mélanger les travaux sur la ligne et un mouvement de grève. Ce sont deux choses différentes qui n’ont aucuns liens.
Aucun lien, à part pour les usagers qui vont avoir droit à la double peine …
Bonjour Cyprien,
La question peut se poser en : comment créer un fil sur le sujet du mouvement de grève sans que celui-ci se transforme en un déferlement de fantasmes et de haine ?
Cordialement.
Même sans grève, la boîte à fantasmes tourne toujours à bloc chez certains
Comment faire pour qu’un mouvement de grève à la SNCF ne se transforme plus déferlement de critiques envers la SNCF ? Mais c’est super facile : trouvez une forme de mouvement de grève qui pénalise votre direction sans pénaliser vos clients !
Depuis le temps que la SNCF fait grève, on aurait quand même pu penser qu’un syndicaliste un peu plus futé que les autres trouve un autre moyen de s’exprimer. Mais non, on a droit à la bonne vieille grève de base, comme à l’époque de Krasucki en train de compter les millions …
Bonjour,
Sur ces 3 derniers mois, à part la « SNCF », je n’ai pas connaissance d’autre entreprise qui ait fait grève aussi systématiquement . . .
. . . En cette période de crise (de travail entre autre), c’est vraiment un LUXE.
Bah y’a pas que la SNCF en grève , y’a aussi votre cigarettier préféré :p
Sauf que la grève à la Seita n’a pas eu d’impact notable sur le grand public ou sur l’approvisionnement en cigarettes !
Sur le RER C, on en est à la troisième grève en quelques jours, avec un impact considérable sur le trafic.
Quand on nous explique que la grève est LOCALE ou ne touche qu’un type de personnel, que cela se répéte (gréve reconductible), il ne faut pas s’attendre à ce que le voyageur soit « compréhensif » car au final, LUI, est impacté à chaque fois . . .
Une grève alors que c’est la galère un jour sur deux presque en ce moment avec des grèves, des trains supprimés, des trains qui arrivent avant l’heure prévue, etc … ? C’est vraiment pas sympa (et je reste polie…) !!! Nos employeurs vont commencer à se demander si ce n’est pas nous les employés qui faisont exprès d’arriver en retard …
Et un préavis de grève un lendemain de jour férié, c’est très malin … Surtout qu’à ce jour nous n’avons pas encore les horaires, donc pour s’organiser (télétravail, garde d’enfant etc … ) on fait comment ???? Un peu de considération pour nous les usagers ça ne serait pas du luxe ! Surtout au prix où nous payons nos pass Navigo (surtout les 4 zones…) !!
Et une réponse d’un responsable de la ligne serait très apprécié s’il vous plait !
La grève va permettre à la SNCF d’alléger encore davantage son plan de transports surtout sur la ligne C où cela va bien les arranger pour les travaux. On se demande si tout cela n’est pas prévu d’avance. En tout cas le mois de juin est très mal choisi pour les usagers car il y a beaucoup de touristes et des étudiants qui ont des examens, donc encore plus de monde dans les transports que le reste de l’année.
Sof95 a raison « nos employeurs vont commencer à se demande si ce n’est pas nous les employés qui faisons exprès d’arriver en retard ». Et pour les employeurs qui souhaitent licencier du personnel avant les vacances, ça va être du gâteau!!!
Je trouve que vous pourriez mettre sur internet vos revendications et nous faire signer des pétitions plutôt que de faire grève de cette manière. Je sais que si les agents SNCF ne nous distribuent pas de tracts dans les trains et sur les quais, c’est parce que c’est interdit. Je trouve qu’il serait temps de demander à lever cette interdiction.
En tant qu’usager, je réclame donc d’être informée par voie de tracts officiels venant des syndicats et pouvoir signer des pétitions qu’on me donne sur les quais et dans les trains et RER pour défendre les revendications qui me paraissent juste, et que cessent ces grèves qui ne servent à rien sinon emmerder les usagers qui en ont marre.
Usagers, c’est nous qui travaillons pour payer ça (cartes de transports et aussi les impôts qui permettent les subventions qui sont données à la SNCF), c’est à nous de dicter notre loi. Il faut se rassembler pour montrer notre ras-le-bol et réclamer de meilleures conditions de transport.
Bonsoir Betail,
Que penseriez-vous de l’idée d’autoriser les grévistes qui le souhaitent à travailler avec un brassard rouge « En grève » ? Comme au Japon.
Merci.
Je complète,
on les comptabiliserait comme grévistes, ce qui ne pourrait que satisfaire les syndicats, et ils pourraient travailler ce qui satisferait nos clients et serait excellent pour l’image de la SNCF.
Merci.
S’ils sont comptabilisés comme gréviste, alors c’est une bonne idée. Et il y en aurait peut-être beaucoup plus.
L’usager sera-t-il comptabilisé comme demandeur d’un meilleur service s’il porte un brassard lui aussi?
INFOS AUX USAGERS
RÉFORME DE LA SNCF !
http://www.cheminotcgt.fr/new_site/essentiel_actu/module_service_public_ferroviaire/media/tract_aux_usagers.pdf
Merci Calimero91 pour l’info. Dommage qu’il n’y ait pas un lien pour que les usagers donnent leur avis et fassent part de leurs revendications. Je viens de m’inscrire sur le site de l’association des usagers de la ligne C qui est ici: http://forum.circule.org
Il faut se mobiliser si on ne veut pas que la situation empire sur cette ligne.
Bof, c’est toujours le même blabla, les mêmes revendications depuis des années …
…les mêmes incidents, les mêmes problèmes, les mêmes accidents, les mêmes suppressions, les mêmes fermetures, …etc etc.
les mêmes couineurs aussi, rien de nouveau sous le soleil
Bonjour calimero91,
De ce que j’ai décrypté des tracts syndicaux reçus dans mon casier, je comprends que mon pays a besoin de moi encore plus qu’avant, que mon travail représente à ses yeux encore plus de valeur qu’il n’en n’avait avant et qu’il n’en n’a jamais eu ! Je sais qu’un employeur tel qu’un pays comme la France n’est pas un ennemi, c’est un collaborateur, un collaborateur de TRES TRES grande valeur. Et un collaborateur de TRES TRES grande valeur qui me dit « j’ai besoin de toi encore plus aujourd’hui qu’hier », je sais qu’il ne faut JAMAIS dire non.
Il faut lui répondre : OUI (avec enthousiasme), mais…
Et ce « OUI, mais… » est l’occasion de faire avancer le métier. Et derrière le « OUI, mais… » il est des choses que beaucoup d’ADC signeraient avec leur pays en contrepartie de ce que j’ai lu dans les tracts. Par exemple n’as tu jamais estimé Calimero91 que ton métier équivalait dans le privé à des responsabilités de cadre ? La majorité des conducteurs SNCF le pensent. C’est l’occasion de le faire valoir. D’autres aimeraient bien toucher les fameux 4500 net par mois que les média collent à notre image sans que nous ne les ayons jamais vu ; les primes d’intéressement que nous touchons n’estimes tu pas que nous mériterions au moins dix fois plus tous les ans ? Beaucoup d’ADC pensent que si. Et il y a tant de choses que nous pourrions faire valoir, des choses justes, équitables, des contrepartie de bon sens face à ce que l’on nous demande.
Ne jamais dire non à un employeur qui s’appelle France, sinon il passera la réforme qu’il voudra et ne nous cèdera aucune contrepartie étant donné que nous n’aurons rien proposé. Moi, à mon pays, je répond un grand « OUI (TRES enthousiaste), mais… »
Bonne nuit.
XYP
J’ai simplement mis ce lien en faisant une rapide recherche sur internet.
Le point de vue de la direction de la SNCF il est juste dans l’en tête de ce billet, y a pas à chercher très loin.
Bonjour Calimero91,
Ce qui est étrange c’est que le tract CGT destiné aux clients ne dit pas les mêmes choses que les tracts que l’on découvre dans nos casiers. Le tract présent dans les casiers parle de réduction du nombre de repos, d’augmentation d’amplitude de travail journalier jusqu’à 14h par jour etc… Du coup le conducteur lambda et moyennement intelligent que je suis ne comprends plus de quoi les syndicats ou le RH parlent ; ça donne l’impression qu’ils abordent des sujets différents. Je n’y comprends plus rien.
Bonne journée.
XYP
tout simplement car ils ne sont pas destinés à la même population.
XYP , l’usager lambda n’en a que faire des conditions de travail de son voisin , donc je n’ose même pas penser ce qu’il pense des cheminots .
Donc la reforme s’attaque à deux problèmes , le premier touche directement les cheminots , et le second ne résout pas les problèmes des usagers car à 2 entreprises c’est déjà pas beau mais avec 3 ça va être pire. Donc normal de parler de l’aspect qui concerne chacun
@El Conductor,
Bah expliquer aux voyageurs que désormais on va demander aux conducteurs de bosser jusqu’à 14h dans une journée, c’est parlant : qui accepterait de voir ses enfants prendre un train où le conducteur est susceptible de dormir à moitié au manche parce qu’il aura 14h de taff derrière lui ? En heure de pointe dans un seul train chaque conducteur est responsable d’autant de vies dans son train qu’il y a de passagers dans 4 Airbus A380. Et je ne parle pas des trains que l’on croise.
Pareil si tu expliques aux gens qu’ils ont des RTT, et que jusqu’à aujourd’hui nous aussi (un peu moins qu’eux) et que désormais ce sera 0. Ca c’est parlant.
En expliquant que l’on va en prendre un coup et que cela va se répercuté sur la qualité du travail et la qualité de vie des conducteur, qu’évidemment cela va augmenter le risque accidentel pour causes humaines, je pense que les passagers peuvent comprendre le risque. C’est eux que l’on transporte et à qui on garanti la sécurité. Si l’on explique aux voyageurs que la sécurité sera « moins » garantie parce que la machine humaine à ses limites et qu’on commence à les transgresser, je ne pense pas qu’ils resteront inertes.
Je me rappelle cette dame qui était venue me voir et à qui j’avais expliqué qu’on ne voyait pas nos enfants grandir parce que l’ boulot imposait de bosser quand eux étaient à la maison, les week-end, les Noël, Nouvel an, jour d’anniversaire etc… Elle en a pleuré devant moi.
Je pense que parler sécurité et humanité auprès des gens ça peut être parlant auprès du plus grand nombre. Evidemment il y aura les autistes de la bêtises et de l’égocentrisme, mais bon j’ose espérer qu’ils ne soient pas une majorité.
Merci.
@El Conductor,
Par contre je reste sur ma ligne de pensée : 14h de travail par jour dans les conditions de rémunération et de reconnaissance actuelle du métier c’est dangereux. En revanche si on nous file le statu cadre et un salaire tel que celui annoncé par les média (4500 Euros net/mois) personnellement je signe tout de suite et j’adapte ma vie de famille grâce à cette compensation. Donc oui à ce qu’on nous propose UNIQUEMENT s’il y a des contreparties à la hauteur. C’est sur ce point que je pense que les syndicats devraient travailler en coopération avec le gouvernement et la SNCF en proposant des contreparties satisfaisantes. Faire grève avant même les négociations ça ne rime à rien.
Bonne journée.
@El Conductor,
Et je te garantie même que 4500 Euros net par mois et le statu cadre en contrepartie de ce que la réforme va nous imposer à nous conducteurs, tu as plus de 80% des conducteurs qui signeraient tout de suite sans faire un seul jour de grève. Nous avons tous un « prix », il suffit d’en être conscient et de le revendiquer au lieu de dire non à tout et que cela se finisse par un réforme imposée sans compensation parce qu’on se sera braqué sans faire de proposition.
Bonne journée
XYP , bah tu crois vraiment qu’on va nous offrir ça? faut pas rêver… et franchement 4500€ pour bosser 12h et corvéable à souhait, très peu pour moi… j’ai déjà donné
+1 XYP, je retire ma D2I c’est où qu’on signe ?
El Conductor,
La réforme elle va passer, si ce n’est pas aujourd’hui ce sera un peu plus tard. En politique il ne faut jamais dire jamais, rien n’est fixé, il suffit simplement d’attendre que la bonne fenêtre de tir se présente pour réussir à faire passer quelque chose d’impopulaire. Donc, de ton coté, toute la question est de savoir ce que tu estimes juste comme contrepartie, honnête, sans excès, de bon sens. Dis moi, ton prix à toi c’est combien ? C’est quoi ? Simplement il suffit d’être raisonnable. Demandé le statu cadre c’est juste par rapport à ce que l’on va nous imposer avec cette réforme. 4500 Euros net c’est juste aussi par rapport aux responsabilités/risque nouveaux que l’on a et ceux nouveaux que l’on va avoir. Ne dis pas « non je ne veux pas de cette réforme », dis « OUI ! » et fixe ton prix à toi. Vas-y …
Bonne journée ensoleillée.
Cadre trop chiant. Maitrise et 4000 c’est bon pour moi. +1
Vous vous rendez compte de ce que vous dites ? Vous êtes prêt a bosser 14h par jour pour 4500 € non mais je rêve, franchement c’est du délire !!!
Envoie un brassard. 4500 net et maitrise ok.
Elconductor, à ne rien réclamer et se braquer comme d’hab depuis des années ça finira qu’on bossera 14h pour notre salaire actuel on aura que nos yeux pour pleurer et notre orgueil dans la gorge. Moi je préfère bosser la même pour 4500 et la maitrise. ça fait la différence
Bonjour à tous,
Euh c’est bon les gars arrêtez : ce n’était qu’une idée.
Merci à tous.
On y a droit aussi sur la H ?
Conductor c’est pas 14h/j c’est 12h à 14h une fois par GPT. 4500 net garanti + la maitrise en échange pkoi pas.
Bonjour,
Cette discussion est elle sérieuse ?
Les trolls sur ce blog ne sont pas forcément ceux qu’on croit.
Et puisque, vieil argument, vous revendiquez des augmentations salariales sur la base d’une comparaison avec les pilotes de lignes –au niveau de formation qui n’est toutefois pas le votre- je n’ose imaginer que vous soyez, un jour, en possibilité d’abimer l’un de vos trains dans des mers australes.
Sans rire, le salaire moyen en France est de 2200 euros nets, et le salaire médian que touche plus de la moitié de la population inférieur à 1800 euros.
Fret SNCF a une activité devenue moribonde en raison d’une exploitation ruineuse faisant que chaque train engagé est déficitaire.
Et le conseil régional de Lorraine s’interrogeais récemment sur le surcoût élevé des TER.
Cdlt
Donc conduire 14 heures par jour est dangereux; Soit.
Mais ce qui est surprenant c’est que moyennant 4500€ le danger semble disparaitre… Voilà qui est plus étonnant
Pourquoi ne pas avouer que vous vous foutez de la sécurité des voyageurs et que cette grève n’a d’autre motif que vos émoluments ?
Bonjour,
@Nico91 : la formation « scolaire » est une chose, celle donnée par l’entreprise pendant une année et ensuite en est une autre, les responsabilités en sont une troisième, l’impact du métier et de ses contraintes sur la qualité de vie en sont une quatrième… Les pilotes d’avion sont très respectueux des conducteurs de trains car nous partageons des contraintes de vie très similaires. Il n’y a pas d’opposition, beaucoup d’admiration, d’humilité réciproque et de compréhension de part et d’autre.
@CC40100 : la rémunération est aussi une reconnaissance des responsabilités et de l’implication,. Travailler 14h par jour une fois par GPT est « biologiquement » réalisable mais cela entrainerait une implication inédite des conducteurs dans la vie de l’entreprise, comparable voire au delà de celle imposée à des cadres. Cela imposerait aussi aux conducteurs de remettre totalement à plat le fonctionnement de leur structure familiale pour effectivement que les temps de compensation à cette surcharge de travail permette un repos parfait. Donc une implication encore plus accrue de la vie de famille du conducteur dans l’entreprise. On ne badine pas avec la sécurité, on peut agir sur le curseur « temps de travail » la contrepartie est que ceux affectés à la « sérénité » (repos, reconnaissance…) évoluent alors beaucoup plus en amplitudes que de normale. Cela imposerait aussi que la SNCF mette en place sur le terrain des moyens nouveaux pour « recharger les batteries » entre deux trains à conduire (par exemple : temps entre deux trains allongés, disposition de salles de sport, de salle de relaxation avec outils et personnel adapté). De tels moyens ont aussi a un coût. Encore une fois tout ce que notre Direction impose est réalisable, OUI ! MAIS…
Bonne journée ensoleillée.
Cher Nico91,
Je vais tenter de faire simple.
Concernant votre remarque quant à « s’abîmer en mer australe », que ce soit dans un avion ou dans un train il existe des systèmes automatiques qui permettent de prévenir un accident lorsque l’être humain sort de limites. Toutefois ces systèmes embarqués sont faillibles et lorsque par exemple ils tombent en panne, il ne reste alors plus que l’être humain, pour prévenir d’une catastrophe.
Si le risque aérien dans un avion est défini par plusieurs dangers (feu, panne moteur, fatigue de la structure, panne électrique, risque aviaire, facteurs humains…) le risque ferroviaire est défini par d’autres items : rattrapage de deux trains, nez-à-nez, prise en écharpe (sur le coté sur une aiguille), déraillement, obstacle. Avec cette particularité qu’un risque mal géré est susceptible d’en produire un autre. Pour gérer correctement le risque l’opérateur sécurité fait appel à ses facultés d’expertise (savoir procédural, savoir faire, expérience collective et personnelle …), de priorisation, de synthèse (zoom arrière sur le bureau intellectuel), avec un savoir faire de gestion de ses ressources cognitives pour éviter entre autre l’épuisement. Si cela n’est pas fait correctement le risque demeure et entraîne l’accident. En cas d’accident l’opérateur sécurité doit savoir mettre l’aspect émotionnel de coté et en quelques secondes faire appel aux mêmes facultés et éviter le sur-accident avec d’autres circulations. Dans le domaine ferroviaire au cours d’un même accident le fait qu’il n’y ait plus de danger « pour soit » peut parfois être distinct du fait de constituer un danger « pour les autres ».
En espérant avoir apporté quelques informations utiles, je répète que j’ai essayé de simplifier la chose au maximum.
Bonne journée.
Nico91 et CC40100 , attention tous les agents de conduite ne partagent pas les dires de XYP, pour beaucoup la sécurité n’a pas de prix !!
Jamais , je dis bien jamais je ne roulerais 12 h par jour même contre 4500 €.
Et pour en revenir sur le statut cadre ou maîtrise des agents de conduite , pourquoi a t’il été refusé , simplement pour éviter cette dérive sécuritaire .
Bonjour El Conductor,
La sécurité n’a peut-être pas de prix mais elle a un coût.
On peut toujours agir sur le curseur « temps de travail » mais il faut alors savoir mettre les moyens pour garder un même niveau de sécurité. Et ces moyens deviennent rapidement TRES coûteux en moyens matériels; humains, financiers. Après il faut savoir ce que l’on veut, évaluer si le bénéfice tiré en vaut les coûts pour garder un même niveau de sécurité. Et cela c’est à une Direction de le décider avec le regard bienveillant des syndicats.
Concernant la qualif maîtrise tu sais comme moi que la raison que tu invoques est un joli écran de fumé, les conducteurs ne sont pas stupides. Mais on ne va peut-être pas en débattre ici.
Bonne journée.
Re,
Au delà de tout ceci ce qui est intéressant pour nos clients c’est de constater que ne serait-ce qu’au niveau de ce blog, il existe des conducteurs de différentes convictions, ouverts à la discussion, désireux de faire partager leur univers, tous des passionnés, et que notre Direction leur permet de s’exprimer lorsque cela se fait en total respect du ferroviaire, de la SNCF et de ses entités, des métiers du ferroviaire et des agents. Je trouve cela plutôt rassurant pour l’avenir de notre entreprise.
Bonne journée.
Bonjour,
Les techniques de communications sont très intéressantes. Peut-être serait-il tout aussi intéressant que la Direction y occupe sa part de terrain : chaque agent aurait alors suffisamment de points de vue pour se faire librement et objectivement son opinion.
Bon après-midi.
Vous n’avez pas d’espace de partage interne pour discuter de ce genre de choses sans que ça n’apparaisse aux yeux du public ?
Je ne suis pas en train de dire que le blog n’est pas fait pour ça, au contraire, mais ça me semble étonnant de n’avoir qu’un blog destiné aux usagers (vos clients) pour discuter de votre cuisine interne.
Bonjour Hebus,
Mon propos n’était pas exhaustif : il semblerait tout aussi intéressant que notre Direction occupe son espace de terrain public concernant ce mouvement, non seulement pour faire part des prévisions de circulation mais aussi pour faire connaître son point de vue.
Et concernant votre question, hélas non, à ce jour les conducteurs n’ont aucune possibilité d’échanger avec leur hiérarchie autrement que via leurs bulletin de service. Peut-être un point à faire évoluer.
Merci.
Petite correction,
Mon propos concernait des échange liés à des mouvements sociaux ou des sujets liés à la stratégie d’entreprise. A mes yeux il n’y a pas de réel « lieu » d’échange, de discussion, tout du moins ceci est mon perçu. Mais je peux me tromper.
Bonne soirée.
Ceci étant dit, après réflexion, je n’ai jamais vu d’entreprise mettant à disposition des organisations syndicales et/ou de ses employés un espace de discussion en ligne 😉
Cher Hebus,
Qu’une Direction d’entreprise discute avec des syndicats est une chose, qu’elle permette à chaque employé de s’entretenir fréquemment, librement et autrement que via des syndicats en est une autre. Des sondages et relevés de points de vue sont mis en place mais à mes yeux cela ne constitue pas une discussion ouverte, même s’il s’agit d’un premier pas courageux. Je pense que beaucoup d’innovations sont possibles en matière de relation sociale intra-entreprise. Un espace intranet ouvert aux conducteurs et dédié au dialogue avec toutes les strates de la hiérarchie serait-être peut-être une bonne idée.
Bonne soirée.
Pour compléter,
Il n’en reste pas moins que pour ma part j’aurai aimé pouvoir voire diffusé un « tract » de la Direction relatif à ce mouvement de grève ici à coté de celui de la CGT proposé par Calimero91. Question d’avoir plusieurs sons de cloche.
Cordialement
Et je confirme : je suis bien conducteur pour ceux qui penseraient le contraire.
Bonsoir
ça existe dans le groupe où je travaille, du moins dans une certaine mesure. sur l’intranet on peut poster des commentaires suite à certains articles ou billets de membres du comex. ça ne couvre pas tous les sujets, loin de là, mais c’est mieux que rien.
Sinon, pourquoi ne pas créer un forum interne, avec accès limité aux conducteurs (ou d’autres catégories de personnel suivant les rubriques du forum ) ? Certes, il faut que chacun joue le jeu, si on a une direction et des syndicats aussi butés les uns que les autres, ça risque de ne pas marcher
Bonsoir,
Le « web du cheminot » c’est quoi ?
Cdlt
Bonsoir Nico91,
Euh je sous-entendais un espace de qualité et de liberté, de confiance, où l’on se connecte avec son immatriculation ; un espace animé par une personne d’exception et bienveillante telle que Lydie. Un tel organe de communication et d’échange au sein d’une entreprise j’ai tendance à penser que ça peut faire des miracles.
Bonne soirée.
A coté du nombre de jours où la ligne C a été impacté par des causes techniques voire même extérieure à la SNCF, le nombre de jours de grève passe presque inaperçu.
En plus, le plan de transport est prévu à l’avance en cas de grève.
Par exemple, je ne compte plus le nombre de fois où une « personne » s’est baladé dans les voies à Champs de Mars avec un arrêt des circulations.
Perso, j’appelle ça une divagation de bestiaux, et encore il faut vraiment être demeuré pour se promener sur le pont de la Seine à cet endroit.
Ces derniers temps, ça n’arrête pas, genre hier jeudi 5 en après-midi…
Faute d’autorités compétentes pour gérer le problème, il faudra qu’une personne passe sous un train pour qu’elle se bougent le c…
J’ai encore vu récemment un petit jeune traverser les voies pour rejoindre le quai d’en face à Pont du Garigliano pour faire le mariole devant ses copains, sauf que le jour où un train arrivera en même temps il ne fera plus le mariole… c’en est devenu un jeu, je ne comprends pas que ce genre de choses soit encore possible c’est effectivement presque tous les jours en ce moment…
Il faut donc davantage de contrôleurs sur les quais pour lutter contre ces incivilités et créer des emplois. En faisant payer les 68 euros d’amende aux fumeurs sur les quais de gare (Invalides par exemple) on pourrait même payer les salaires sans augmenter le prix de l’abonnement 🙂
Bonjour Betail,
Peut-être s’agit-il en tout premier point d’un problème d’éducation ? La SNCF n’a pas la vocation d’être une police ni de palier aux défaillances des parents ou de la société. Lorsque j’étais enfant il ne me serait jamais passé par l’esprit de traverser des voies. Et vous ?
Bon après midi ?
regardez cette video à partir de 1minute 47 secondes .. je me demande si a la sncf ils n’ont pas été formé là bas
http://www.youtube.com/watch?v=Y5wb7OOeOMw
bonjour,
quand est-ce que les horaires seront affichés ?
merci
Il serait temps qu’on nous informe des horaires pour la grève de demain, il faut quand même qu’on s’organise…
Les horaires ne devraient pas tarder à tomber , soyez patient il faut qu’il sache exactement le nombre d’agents qu’ils vont avoir ( les conducteurs doivent se déclarer , 48 h avant le début de la gréve, qu’ils feront peu être gréve mais ils doivent aussi se déclarer 24h avant dans le cas ou ils renoncent à la grève ) .
Et ça se passe comment pour les étudiants qui sont en pleine période d’examen ? Parce que visiblement c’est comme ça tous les ans alors on se demande si c’est pas plus pour nous mettre dans la galère que pour défendre une vraie cause !
Bien sûr que la pentecôte ne sera pas impactée, il faut quand même laisser partir ses collègues en week-end. En même temps qui ferait grève pendant les jours fériés ou pendant les vacances ? Pas la SNCF bien entendu !
Et à côté de ça on nous demande de payer toujours plus cher pour un service qui n’est pas à la hauteur ! C’est une honte de laisser faire ça !
Hé la sncf, vos client veulent du service, oubliez tous les délires industriels de matériel roulant ou d’infra, les travaux : les gentils clients s’en cognent, y’a que les sous à l’instant présent qui comptent… et tant pis si la ligne doit venir à fermer pour ça
@rcc,
Dans la liste des délires, vous pourrez ajouter les prétentions salariales de nos ACT, « seuls maitres à bord après dieu » dans leurs trains.
Se transforment’ ils aussi en officiers d’état civil pour célébrer des mariages comme dans un navire ?
Cdlt
@nico91, je vous invite à relire la conversation.
A croire que vous ne lisez que ce que vous voulez bien lire!
Re,
Si, Si El_Conductor, je pense avoir bien compris, même s’il m’est difficile de saisir la nuance entre une sécurité qui pour les uns n’a pas de prix et qui pour les autres est un coût.
Beaucoup de professionnels considèrent que leur activité n’a pas de prix.
Des salariés des services publics : la santé, l’éducation, des pompiers, mais aussi des agriculteurs qui garantissent la sécurité alimentaire etc…
Tous réclament une juste rémunération au nom d’une sécurité qui n’a pas de prix.
Et dans un contexte financier limité, on fait comment ?
Cdlt
@nico91 , ne confondez pas tous , les dires de certains ne reflètent pas les envies de tous et loin de là , Les conducteurs sont attachés à la sécurité … et c’est pas en les augmentant que vous les ferez changer d’avis !
Bonsoir Nico91,
Je reviens à ce que j’écrivais au dessus : on a tous un prix, même El Conductor qui semble l’ignorer. Le patron d’une entreprise ferroviaire qui demande à un conducteur s’il peut travailler plus de manière régulière et qui lui certifie qu’il mettra tout en oeuvre pour garantir la sécurité telle qu’elle est, c’est un patron que l’on peut écouter. Pendant la discussion il va exposer les moyens qu’il va mettre en oeuvre pour garantir cette sécurité. Evidemment il abordera le sujet de la rémunération et des contreparties. On appelle ceci une négociation. Malgré ce que pense El Conductor beaucoup de conducteurs croient aux vertus de s’asseoir autours d’une table pour discuter. Cela explique pourquoi certains syndicat préfèrent discuter avant de déposer un préavis de grève alors que d’autre s’enferment dans un comportement autiste avant qu’on ait pu leur expliquer quoique ce soit.
Bonne soirée.
C’est pas 12h à 14h de travail continue tous les jours, c’est 12h à 14h d’amplitude d’une journée de travail 1 fois par GPT !!!!!
RH77, article 8 chapitre 5, personnel roulant, l’amplitude d’une journée de travail considérée isolément ne peut excéder 8 heures si elle comporte une période de nuit, et 11 heures dans les autres cas. On passerait à 12h-14h une fois isolément par GPT avec évidemment ce qu’il faut de repos avant et après. à 4500E net et maitrise J’ACHETE !
ca va finir comme d’hab : on va bosser un peu plus pour le même tarif avec comme compensation quelques embauches. Dans 5 ans ce sera encore un effort de plus, dans 10 ans encore un autre… Avec que de la pacotille en échange. Au final dans 15 ans ce sera 12-14 d’amplitude tous les jours pour le même salaire et les mêmes conditions qu’aujourd’hui. On l’aura eu bien profonde alors qu’on aurait pu avoir mieux avant. Pour mémoire, c’est quel syndicat qui a refusé une augmentation digne de ce nom quand on est passé en EAS ? A force de dire non aujourd’hui on touche 8 euro de plus par jour pour faire le boulot d’un ACT en plus du notre. Misère.
Bonjour TeraNov,
Vous écrivez : « C’est pas 12h à 14h de travail continue tous les jours, c’est 12h à 14h d’amplitude d’une journée de travail 1 fois par GPT !!!!! »
Oui désolé je me suis mal exprimé.
Vous écrivez : « avec évidemment ce qu’il faut de repos avant et après »
Et pendant ! Prévoir au moins deux heures de coupure au milieu dans un lieu adapté avec de quoi se relaxer et se reposer pour reprendre le boulot dans les meilleures conditions (salle de sport, de détente, possibilité de sieste etc)
Bonne nuit.
Teranov , je vous invite à lire le projet de réforme et ne pas croire tout ce qu’on peux vous dire … la réforme explique que le RH077 deviendra nul … sur ce bon courage .
J’ai des amis demi-dieux, bigre !
C’est marrant comme vos 37 occurrences de « nos équipes »
Charlène , En général , il n’y a pas de grève lors des périodes de grands départs et de retours ….
Vous pensez vraiment que les cheminots calculent les préavis en fonctions des examens des étudiants ? C’est vraiment du délire de croire ça!
Du calme, ils sont déjà pas fichus de fournir des horaires pour en ce moment. Leur super site qui donne les horaires en temps réel se contente de « retardé ». Pratique, pour des trains toutes les 30 minutes! Vraiment bons à rien, et encore ça se plaint malgré des régimes spéciaux avantageux qu’ils osent nier.
au.luc Vos propos vous vous les gardez ! Un train affiché » Retardé » signifie que le train n’est pas encore parti et que l’horaire de passage n’est pas encore déterminé .
Bonsoir aue.luc ?
On peut comprendre votre colère, mais quel intérêt porter à votre propos si au tout début vous invitez au calme et juste après vous vomissez vos intestins ? Vous pouvez aussi poser la question du « pourquoi », cela sera plus simple et intelligent. MaligneC n’est pas un défouloir, il s’agit d’un blog d’échange et d’information.
Bonne soirée.
Roooh ! Merci SNCF
En plus, vous n’avez pas l’intention de nous fournir les horaires d’avance? (et seront-ils respectés, cette fois?!)
…Franchement, nous aussi, on a besoin de travailler pour gagner notre vie!
Bonsoir Bri,
Vous pouvez être rassuré : dès que la SNCF aura des informations fiables elle vous les communiquera. Comme l’explique très bien El Conductor ci-dessus la détermination des horaires de vos trains passe par un nombre important d’étapes car il y a beaucoup de facteurs à prendre en compte.
Merci.
et faut aussi comprendre que la SNCF va adapter l’offre aussi à la demande . Il se peux qu’il y’est très peu voir quasiment pas de trains hors période de pointe et concentrez le peu de train qui peuvent rouler en période de pointe . Mais pour ce qui est de mardi soir les perturbations ne devraient être que minime .
De plus je vous invite sincèrement à ne pas défouler votre colère sur les conducteurs qui pourrait ne pas être en gréve car à la gréve vous pourriez ajouter un droit de retrait .
Oui, je veux bien, mais cela ne m’aide pas quand mon employeur me demande si je pourrai assurer ou non le lendemain, vous voyez?
J’ai lu avec intérêt vos arguments ci-dessus, et je ne suis pas insensible à votre situation, mais je fais partie des nombreux qui compte sur les transports tous les jours. Quand vous faites grève, la SNCF encaisse quand même le prix de mon Navigo, et l’état prends quand même mes impôts et charges…. Mais moi, je perds mon temps perso + familial…. j’ai donc l’impression de payer le prix alors que j’y suis pour rien, donc excusez-moi, mais je ne peux pas m’empêcher d’exprimer cette frustration, d’autant plus que c’est récurrent….
Re-bonsoir Bri,
Oui c’est clair je comprends votre point de vue. Ceci dit à votre employeur qui vous demande si vous pourrez venir le lendemain je pense que le meilleur comportement consiste à lui expliquer que vous êtes tributaire des informations que vous recevez concernant cette journée. S’il fait preuve de bon sens il ne pourra que constater votre impuissance et vous faire confiance pour lui apporter toutes les informations lorsque vous en disposerez. Peut-être avez vous la possibilité de poser une RTT ce qui permettrait de lui assurer une réponse rapide. Quoiqu’il en soit dès que des infos seront disponibles vous en serez informés, c’est tout l’intérêt de notre entreprise.
Merci et bon courage !
Brij , Le préavis commence mardi à 19h mais comme je viens de le dire , l’impact sera minime . Apres si vous travaillez mardi soir , j’avoue que c’est problématique .
Je suis aussi dans l’attente des horaires comme vous afin de voir comment me rendre sur mon lieu de travail . Habitant en proche province je suis aussi tributaire du trains également .
Les horaires pour mercredi seront disponible demain je pense . Il faudra surveiller le site transilien.
Merci @XYP, malheureusement pour moi je n’ai pas droit au RTT
@el conductor, merci aussi pour les conseils. Le service sera très très minimal sur les gares dans mon coin (Versailles RG par ex), je surveille bien le site transilien en espérant de voir une amélioration, mais il y a des fortes chances que je perdent encore des heures dans les transports pour me déplacer…
Bonjour.
D’après un blogeur ligne D, c’est un train sur quatre en période de pointe pour eux. Esperons que ce soit mieux pour la c…
Shauni , au risque de vous déplaire , je pense que le trafic ne sera pas beaucoup mieux sur la LIGNE C . je vous invite à regarder ce lien
http://www.terrafemina.com/societe/societe/articles/44643-greve-sncf-rer-transiliens-ter-les-previsions-trafic-des-trains-10-11-juin-2014.html
Oui. J’avais lu l’article. J’essayais de me convaincre
Bonsoir,
Méfiance tout de même : 90% de conducteurs qui se déclarent en grève alors que la CFDT-FGAAC et l’UNSA n’ont pas appelé… Bizarre ça fait vraiment beaucoup. A suivre.
Bonne soirée.
Bonsoir.
D’après le site Transilien:
« Mouvement social le mercredi 11 juin 2014 sur la ligne C du RER.
La prévision de trafic est de 1 train sur 3 en moyenne en heures de pointe ».
http://www.transilien.com/trafic/detailtrafictravaux/init?categorie=trafic&codeLigne=C&idFiltre=8180
Intelligent de n’avoir mis que des paul entre 8h et 9h sachant que ce sont les premiers supprimés en cas de soucis ou de régulation (st michel/o – st michel nd)
Oui mais avec moins de trains en circulation, il y aura moins de suppressions et de conflits de circulation.
Exactement , et je pense que l’ensemble des trains seront en UM 8 voitures !
5 trains sur 13 par heure à la gare de Choisy le Roi. Une vraie honte!!!! C’est surtout un bon prétexte pour nous supprimer des trains supplémentaires pendant les travaux. N’allez pas vous plaindre que nous mettons trop de temps à monter dans les trains et que nous retardons le trafic!
Bonsoir Betail,
Vous prenez le train à Choisy, imaginez qu’avant cet arrêt des passagers tiennent le même discours. Résultat votre train arrivera en retard et vous pesterez par rapport à ce retard contre qui ?
N’oubliez pas que les conducteurs qui travaillent ce jour là ne sont pas grévistes. A la moindre remarque déplacée de votre part auprès du conducteur vous prenez le risque sérieux de voir le conducteur invoquer son droit de retrait, de voir tous les voyageurs descendus du train venir vous remercier, et de devoir vous expliquer auprès d’eux pendant une bonne demie heure jusqu’à l’arrivée du prochain train.
Faites attention avec ce genre de plaisanterie.
Bonne soirée.
Contre qui? Contre la direction de la sncf qui supprime des trains bien sûr, comme d’habitude
Bonjour Betail.
Contre la SNCF alors que ce seront des clients avec la mentalité que vous décrivez qui auront retardé le train. Vous proposez quoi ?
Merci.
Il me semble que les conducteurs non grévistes et les usagers feraient mieux de se serrer les coudes (au sens propre pour les passagers entassés) plutôt que de s’envoyer des menaces par anticipation, non ?
Bonjour,
Je voyage tous les jours avec mon petit garçon qui va à la crèche sur mon lieu de travail (Paris), je ne me vois pas lui faire subir un trajet de je ne sais combien de temps, où je me bagarre pour ne pas qu’il se fasse écrasé car les gens n’ont qu’une priorité monter dans le train à tout prix… peu importe si les enfants se font écraser, si les gens font des malaises car entassés les uns sur les autres… bref demain vous pourrez sans doute rajouter aux perturbations travaux + grèves les malaises de voyageurs….
Dans mon cas et pour le bien être de mon petit garçon je poserai un RTT mais je commence à en avoir marre de « bouffer mes RTT pour les grèves et autres grosses perturbations sur le RER.. 6 jours de congés perdus l’année dernière à cause de tout çà et encore j’ai la chance d’avoir un employeur compréhensif et d’avoir des RTT mais ce n’est pas le cas de tout le monde…
Là je sature…
Ah ils bousculent comme des enragés les « gentils » usagers (euh otages pardon) ?
Bonsoir,
Êtes vous bien sur des horaires car lors de des dernières grèves (il y a un mois sic ! ) vous annonciez un VITY passant à 7h54 à Champ de mars qui n’est jamais passé (sur aucun des 2 jours de grève).
Et à je vois un SLOM à 08h00 et un VITY à 08h07 (alors que Porchefontaine et Versailles Château RG ne sont pas desservies) et ces 2 trains desservent les mêmes gares
Alors pouvez vous déjà me dire lequel sera supprimé ? (bien que d’après mon expérience je penche sur le VITY).